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#1 17-01-2011 09:54:20

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

TVA non recuperer:::

Salam a tous...
J'ai une petite remarque a faire au sujet des deduction de la tva...
On ne peut deduire que les montant de la tva operee au titre du mois au du trimestre au courant duquel elle a ete acquittee. C'est a dire que si, par exemple, vous avez paye une facture d'achat au mois de janvier, et vous ne l'avez pas deduit sur G°50 mois de janvier (par omission ou autres raisons..), vous ne pouvez pas la deduire sur le G°50 du mois de fevrier ou mars.... ARTICLE 16 DE LA LOI DE FINANCES COMPLÉMENTAIRE 2010.
(Art. 16. - Les dispositions de l'article 30 du code des taxes sur le chiffre d'affaires sont completees et redigees comme suit :
« Art. 30. - La deduction est operee au titre du mois ou du trimestre au courant duquel elle a ete acquittee. Elle ne peut être effectuee que lorsque le montant de la facture n'excede pas 100.000 D.A par operation taxable libellee en especes ».)

Questions:
1- Comment comptabiliser cette perte de TVA si elle n'est pas deduite sur le mois au courant duquel elle a ete acquittee?
2- est ce que l'equipe de DLG envisage d'ajouter une option ou une formule a PCCOMPTA pour crediter les montants des TVA non deduites et debiter un compte de charge dans les ecritures de regularisation de fin d'annee? Et merci

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#2 17-01-2011 10:13:47

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

Re: TVA non recuperer:::

3- et le cas de facture acquittee en especes qui excede 100 000,00 DA, leur TVA alors n'est pas comptabilise entant que creance?

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#3 22-01-2011 20:16:23

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

Re: TVA non recuperer:::

Questions:
1- Comment comptabiliser cette perte de TVA si elle n'est pas deduite sur le mois au courant duquel elle a ete acquittee?
2- est ce que l'equipe de DLG envisage d'ajouter une option ou une formule a PCCOMPTA pour crediter les montants des TVA non deduites et debiter un compte de charge dans les ecritures de regularisation de fin d'annee? Et merci

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#4 23-01-2011 08:54:52

hamdim
Membre
Date d'inscription: 28-04-2009
Messages: 144

Re: TVA non recuperer:::

Salam

Je ne suis pas d'accord avec vous Monsieur Lyes, au sujet de la tva non recuperer dans son mois donc elle devient irrecuperable??????????????

Je ne sais comment vous avez interprete cet article, probablement vous confondez la tva a recuperer, et le remboursement de la tva par l'administration fiscale.

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#5 23-01-2011 10:01:32

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

Re: TVA non recuperer:::

salam...
ce que je vous dire M.hamdim c'est que la tva est enregistrer comme une creance (Cpt: 457 pcn), puis on la solde avec la tva collectee (cpt: 547 pcn)... c'est ça la recuperation de la TVA.

au moment ou on peut pas la recuperer (texte de loi), cette tva non recuperable ne peut pas rester dans le ce compte de creance.. donc, on doit la constater en charge....... quelle compte????...
maintenant c'est claire.

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#6 23-01-2011 10:44:18

hamdim
Membre
Date d'inscription: 28-04-2009
Messages: 144

Re: TVA non recuperer:::

Salam

Claire comme l'eau de la roche.....

Maintenant je comprend votre resonnement, je vous propose :
Le compte 658 Autres charges de gestion courante.

Derniere modification par hamdim (23-01-2011 10:45:17)

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#7 23-01-2011 13:25:33

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

Re: TVA non recuperer:::

merci..

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#8 23-01-2011 16:24:35

louelh
Membre
Date d'inscription: 02-06-2009
Messages: 65

Re: TVA non recuperer:::

Bonjour,
Excusez-moi d'intervenir sur cette histoire de TVA "perdue".
Votre interpretation de l'article 30 de la LFC 2010 est completement fausse.
Cela veut tout simplement dire que l'on ne peut pas recuperer une TVA sur une facture qui n'est pas encore
reglee. Le legislateur conditionne donc la recuperation de la TVA au reglement de la facture.
A titre d'illustration je vous cite l'exemple d'une facture d'achat à credit  datee du mois de janvier 2010 et reglee par
cheque au mois de juin. La recuperation de la TVA ayant grevee cette facture n'est possible qu'à compter donc de la date du reglement
da la facture c'est à dire le mois de juin.
Quant à la TVA figurant sur une facture de plus de 100 000 da ht reglee en especes, celle ci est effectivement definitivement perdue il y a
dond lieu de la comptabiliser dans un compte de charge par exemple "6456 TVA NON RECUPERABLE".

salam.

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#9 23-01-2011 18:40:55

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

Re: TVA non recuperer:::

Merci pour votre intervention...
On ne parlait pas de l'exigibilite de tva, mais de la tva non recuperable, comme celle que vous avez cite (par texte de loi) et d'autres cas, comme l'omission (c'est le cas d'un confrere qui a oublier de recuperer la tva d'une facture dans son mois, donc il doit la constater comme charge...)

Et pour l'exigibilite, je ne suis pas d'accord avec vous, car le fait generateur de la tva est constituee par :
- l'encaissement total ou partiel du prix, pour les prestataires de services.
- la livraison materielle ou juridique de la marchandise, pour les ventes et operations assimilees.

Date de la deduction:
La deduction est operee au titre du mois auquel elle a ete exigible.

Exemple:
Une entreprise industrielle achete un equipement de production dont la livraison par le fournisseur intervient le 20 Novembre. C'est à cette date que la taxe correspondante devient exigible chez le fournisseur et que, par consequent, prend naissance le droit à deduction. Chez l'entreprise (client) la deduction de cette date doit être operee au titre du mois de novembre.
Et merci à tous...

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#10 23-01-2011 18:46:28

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

Re: TVA non recuperer:::

DU GUIDE PRATIQUE DE LA TVA 2010.................................


6 - LE FAIT GÉNÉRATEUR DE LA T.V.A.
Le fait generateur d'un impôt est l'evenement qui donne naissance à la creance du redevable envers le Tresor.
L'exigibilite est le droit que peut reclamer le tresor aupres du redevable, à partir d'une periode donnee, pour exiger le paiement de la taxe.

6-1 A l'interieur : L'exigibilite est constituee :
6-1-1. Pour les ventes et operations assimilees: par la livraison materielle ou juridique de la marchandise. Toutefois, pour la vente de l'eau potable par les organismes distributeurs, le fait generateur est constitue par l'encaissement total ou partiel du prix.
6 -1-2. Pour les ventes realisees dans le cadre de marches
publics : Par l'encaissement total ou partiel du prix. A defaut d'encaissement, la TVA devient exigible au delà du delai d'un (1) an ou à compter de la date de livraison juridique ou materielle.
6-1-3. Pour les travaux immobiliers: par l'encaissement total ou partiel du prix. Il faut entendre par encaissement, toutes sommes perçues au titre d'un marche de travaux quel qu'en soit le titre (avance, acomptes, reglements pour soldes).
Concernant les travaux immobiliers realises par les promoteurs immobiliers dans le cadre exclusif de leur activite, le fait generateur est constitue par la livraison juridique ou materielle du bien aux beneficiaires.
Pour les entreprises etrangeres exerçant en Algerie, le fait generateur est constitue par l'encaissement total ou partiel du prix.
Cependant, à l'achevement des travaux, le fait generateur est constitue par la reception definitive de l'ouvrage realise et ce, pour le montant de la taxe encore exigible apres cette date.
6 -1-4. Pour les livraisons à soi--même:
. En ce qui concerne les biens meubles taxables, par la livraison, entendue comme etant la premiere utilisation du bien ou la premiere mise en service.
. En ce qui concerne les biens immeubles taxables, par la premiere utilisation des biens ou occupation.
6-1-5. Pour les prestations de services : par l'encaissement total ou partiel du prix. En ce qui concerne les spectacles, jeux et divertissements de toute nature, la TVA est exigible, à defaut d'encaissement, lors de la delivrance du billet. Toutefois, les entrepreneurs de travaux et les prestataires de services peuvent être autorises à se liberer d'apres les debits, auquel le fait generateur est constitue par le debit lui même.
6-2 A l'importation
Le fait generateur est constitue par le dedouanement des marchandises. Le debiteur de la taxe est le declarant en douane.
6-3 A l'exportation
Le fait generateur des produits taxables destines à l'exportation est constitue par leur presentation en douane. Le debiteur de cette taxe est le declarant en douane.
Il est precise, à cet egard, que le principe est l'exemption des biens destines à l'exportation.
SALAM...

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#11 24-01-2011 09:11:35

louelh
Membre
Date d'inscription: 02-06-2009
Messages: 65

Re: TVA non recuperer:::

Bonjour Monsieur K.Lyes
Je ne voudrais pas creer une polemique sur ce sujet, mais que les choses soients claires
1- Si vous avez omis de recuperer une tva sur un mois donne, vous avez 4 ans pour reparer votre  omission à la seule condition que votre facture soit reglee.
2-l'article 30 du code des taxes sur le chiffre d'affaires tel qu'il figure sur la LFC 2010 conditionne
la recuperation de la TVA au paiement de la facture. Donc on ne peut pas recuperer la TVA figurant sur une facture
d'achat tant qu'elle n'est pas paye.
3-La Tva figurant sur une facture de plus de 100 000 da HT reglee en especes est definitivement perdue.
Excusez moi si c'est moi qui a mal compris votre intervention.
Bonne journee à tous.

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#12 24-01-2011 09:33:11

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

Re: TVA non recuperer:::

bonne journee à vous M.louelh. et merci

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#13 24-01-2011 09:40:49

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

Re: TVA non recuperer:::

Merci, maintenant c'est tres clair. J'avoue que j'ai tres mal interprete cet article. Merci pour vos precieuses interventions.
Salam à tous

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#14 24-01-2011 15:04:24

Kheireddine
Membre
Date d'inscription: 20-09-2010
Messages: 33

Re: TVA non recuperer:::

Salam

Alors Mr K.lyes que dites vous sur l'article 51 bis de code des taxes sur le chiffre d'affaire qui stipule ce que suit :

le montant de l'operation au titre de laquelle la TVA a ete due doit être
superieur à 100. 000 DA et acquitte par un mode paiement autre qu'en espece.

on parle de quoi ici de TTC ou bien de HT et laissez moi dire que c'est malheureux ca et meme pour etre claire c pas claire wink

Vos commentaires.

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#15 24-01-2011 19:13:11

K.lyes
Membre
Date d'inscription: 14-12-2010
Messages: 108

Re: TVA non recuperer:::

salam..
je crois que dans cet article ""operation"" disigne le "" hors taxes"", comme l'article 30.. wa allah a3lam.

je veux signaler que l'article a ete modifie dans la loi de finances 2011.

alors en LFC 2010 etait comme suit:
Art. 30. - La deduction est operee au titre du mois ou du trimestre au courant duquel elle a ete acquittee. Elle ne peut être effectuee que lorsque le montant de la facture n'excede pas 100.000 D.A par operation taxable libellee en especes.

et dans la LF 2011 est redige comme suit:
Art. 30. - La deduction est operee au titre du mois ou du trimestre au courant duquel elle a ete acquittee. Elle ne peut être effectuee lorsque le montant de la facture excedant cent mille dinars (100.000 DA), par operation taxable, est acquitte en especes.

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